tag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post3441508016442297323..comments2023-04-26T04:52:44.706+03:00Comments on Ilinden Makedonia: ΠΟΙΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣΑΝ ΤΟ 1822 ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑTrajanoshttp://www.blogger.com/profile/11079942107198755870noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-91641518577140601422010-01-09T08:49:29.746+02:002010-01-09T08:49:29.746+02:00Η απάντηση στην ερώτηση είναι απλή: εμείς οι Έλλην...Η απάντηση στην ερώτηση είναι απλή: εμείς οι Έλληνες Μακεδόνες.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-36133388613054047862009-03-22T23:19:00.000+02:002009-03-22T23:19:00.000+02:00Την περιοδο της ελληνικης επαναστασης υπαρχει μονο...Την περιοδο της ελληνικης επαναστασης υπαρχει μονο το εθνος των Ρωμιων/Ελληνων αντιθετικα προς τους Οθωμανους μουσουλμανους που αναδυεται μεσα απο την αναπτυξη μιας ελληνικης αστικης ταξης (ελληνοφωνης και μη)και το καμινι του εθνικοαπελευθερωτικου αγωνα 1821.<BR/>Οι Μακεδονες που συμμετειχαν στην επανασταση στη Ναουσα και κατεβηκαν μετα στη Νοτια Ελλαδα πολεμωντας απο το 1822-1829 εγιναν Ελληνες οπως και ολοι οι αλλοι ελληνοφωνοι, βλαχοφωνοι, αρβανιτοφωνοι Ρωμιοι επαναστατες της Νοτιας Ελλαδας.<BR/>Η ταυτοτητα τους σφραγιστηκε για παντα απο την επανασταση υπο την ηγεμονια της ιδεολογιας του φιλελευθερου εθνικου αστικου κρατους και ο Ρωμιος εγινε Ελληνας ανεξαρτητα απο τις οποιες υπαρκτες δυτικες επιρροες.<BR/><BR/>Αντιθετα την περιοδο του Ιλιντεν το Ρωμιος υπαρχει αντιθετικα με το Βουλγαρος, Ρουμανος, Σερβος που εχουν αναδυθει επισης ως εθνη και εθνικες επιλογες για τους Μακεδονες.Η ταυτοτητα του Μακεδονα αντιθετα διατηρει ενα προκαπιταλιστικο προσημο και αναφορα (δεν εχει αναδυθει ακομα ως εθνικη ταυτοτητα κατι που συνεβη με μαζικους ορους μετα το 1945 στη Μακεδονια του Βαρδαρη). Στη διαδικασια μετασχηματισμου των προκαπιταλιστικων ταυτοτητων σε εθνικες ταυτοτητες οι τελευταιες αποτελουν επιλογες παραταξης πριν παγιωθουν ως οριστικες εθνικες "φυσικες" επιλογες.<BR/>Γι αυτο και γειτονικα χωρια,οικογενειες,αδελφια επιλεγουν διαφορετικα εθνη,χωριζονται με βιαιο τροπο.<BR/>Γραικομανοι,Βουγκαρομανοι,Σερβομανοι υπηρχαν πολυ πριν το 1913 και φυσικα δεν ηταν το μηχανιστικο αποτελεσμα ξενης προπαγανδας πανω στους ανυποψιαστους και αθωους Μακεδονες.Ηταν το αποτελεσμα του τροπου με τον οποιο η Μακεδονια περασε απο τον ασιατικο τροπο παραγωγης και την Οθωμανικη αυτοκρατορια στον καπιταλισμο και στα εθνικα κρατη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-74160705093498838852009-03-13T20:08:00.000+02:002009-03-13T20:08:00.000+02:00Ανώνυμε 6.57Και πριν τον Υψηλάντη υπήρχαν Ρωμιοί π...Ανώνυμε 6.57<BR/>Και πριν τον Υψηλάντη υπήρχαν Ρωμιοί που μιλούσαν για ελληνική καταγωγή. Παράδειγμα ο Ρήγας Βελεστινλής. Επειδή είναι ένα διαφορετικό ζήτημα, εντός του επομένου 24ώρου θα υπάρχει νέα ανάρτηση που ετοιμάζει συνεργάτης.<BR/><BR/>Το ζήτημα του ρόλου που έπαιξαν τα όργανα του Πατριαρχείου, αν το αφήσουμε στους επαγγελματίες ιστορικούς, ποτέ δεν θα μάθουμε την αλήθεια. Οι εξαρτημένοι από την εξουσία ιστορικοί, δεν είναι ελεύθεροι να παρουσιάσουν δυσάρεστες για την εξουσία πλευρές της ιστορίας. Ή μήπως έχεις διαφορετική γνώμη? <BR/>Ευτυχώς το ιντερνετ προσφέρει κάποια δυνατότητα παρουσίασης δυσάρεστων για την εξουσία ζητημάτων. Κάποια ώρα θα ασχοληθούμε και με ευτό. Επειδή όμως είμαστε ερασιτέχνες ιστορικοί και έχουμε και άλλες υποχρεώσεις, θέλουμε κάποια πίστωση χρόνου.Trajanoshttps://www.blogger.com/profile/11079942107198755870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-67806538927932212192009-03-13T15:57:00.000+02:002009-03-13T15:57:00.000+02:00"Ακόμα και αυτοί εκείνη την εποχή δεν είχαν ελληνι..."Ακόμα και αυτοί εκείνη την εποχή δεν είχαν ελληνική συνείδηση αλλά ρωμαίικη (Ρουμ-μιλιέτ – Ρωμιοί)."<BR/><BR/>Ο ορος Ρουμ-μιλιετ κλπ χρησιμοποιοουνταν επι οθωμανικης αυτοκρατοριας για να δηλωσει τους Χριστιανους. Προερχεται απο το Ρωμιοι (βυζαντινο, Κωνστ/πολη Νεα Ρωμη). Αυτος ο ορος χρησιμοποιειται ακομη κ σημερα στην Τουρκια για να δηλωνει την ελληνικη μειονοτητα κ οχι ο younan (...αυτο για οσους νομιζουν οτι οι ελληνες εκει εχουν δικαιωμα αυτοπροσδιορισμου)<BR/><BR/>Για οσους νομιζουν οτι εκεινη την εποχη δεν υπηρχε η ελληνικη συνειδηση καλο θα ηταν να διαβασουν το "Μαχου υπερ πιστεως κ πατριδος" του Υψηλαντη. <BR/><BR/>Το γιατί δεν συμμετείχαν στην επανάσταση οφείλεται κυρίως στον ρόλο που έπαιζαν τα όργανα του Πατριαρχείου, τα οποία συνιστούσαν «δουλικήν υπακοήν εις τους κρατούντας».<BR/><BR/>Το αν συμμετειχαν (αν οχι δεν πρωτοστατησαν) στην επανασταση ας το αφησουμε καλυτερα στους ιστορικους και οχι σε φανατισμενους ανθρωπους ποτισμενους με μισος.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-31965928136722517132009-03-11T10:28:00.000+02:002009-03-11T10:28:00.000+02:00Ανώνυμε 1,15Μην αγνούμε ότι όσα ξέρουμε κάτι λίγοι...Ανώνυμε 1,15<BR/>Μην αγνούμε ότι όσα ξέρουμε κάτι λίγοι, δεν τα ξέρει ο πολύς κόσμος. Και το γεγονός ότι έβαλε τη "δήλωση" Ντέλετσεβ Βούλγαρος συγγραφέας έχει τη συμασία του.<BR/>Πρόθεσή μας είναι να ενημερώνουμε τον κόσμο για την πραγματική ιστορία του τόπου. Κάποια αξιόλογα σχόλια ανγνωστών, κυρίως ιστορικά, θα τα δημοσιεύουμε ως κύρια ανάρτηση.<BR/><BR/>Το ψευδόνυμο του συνεργάτου είναι σκέτο Καρατάσο, διότι εκτός από τον Τάσο Καρατάσο που ηγήθηκε της επανάστασης του 1822 στην περιοχή Βερμίου, υπήρχε και ένας άλλος Καρατάσος του οποίου η καταγωγή ήταν από το Οστροβο (Άρνισσα) και ήταν από τους Βοεβόδες (καπετάνιους) της επανάστασης του Ιλιντεν το 1903. Τον πρώτο τον παρουσιάζουν ως Μακεδόνα, ενώ τον δεύτερο ως Βούλγαρο, παρόλο που είχαν την ίδια καταγωγή και μητρική γλώσσα.Trajanoshttps://www.blogger.com/profile/11079942107198755870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-33611440468616632682009-03-11T10:15:00.000+02:002009-03-11T10:15:00.000+02:00Αμαν πια με τη "δήλωση" Ντέλτσεβ που έβαλε στο στό...Αμαν πια με τη "δήλωση" Ντέλτσεβ που έβαλε στο στόμα Βούλγαρος συγγραφέας σε λογοτεχνικό βιβλίο. Βρείτε κάτι πιο πρωτότυπο επιτέλους.<BR/><BR/>Αντε Τάσο Καρατάσο, καλή αρχή χωρίς ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1204884184547663147.post-69613550507371438472009-03-06T12:01:00.000+02:002009-03-06T12:01:00.000+02:00Македонија има свои Интереси и своја полит...Македонија има свои <BR/> Интереси и своја политика <BR/> Тие им припагаат на сите македонци.<BR/> Оној што сака да работи на присоединувањето <BR/> На македониј кон бугариа,грција или србија, <BR/> Тои може да се смета за добар бугарин, грк, или србин <BR/> Но не и за добар македонец<BR/><BR/><BR/><BR/> Гоце делцевAnonymousnoreply@blogger.com